田宇Q?007q毕业于清华大学术学院Q后作ؓ(f)独立艺术家从事创作，l后加入中央术学院l本创作工作室，指导创作作品“中国民间童话系列”。其主要的绘本作品有《我?2个屁打|?jin)睡怪》《敲门小熊》《蝇王》等Qƈ?018q正式成立“田宇绘本工作室”。作品曾L(fng)二届囄书时代奖、原创图M2017q度排行榜TOP10{，q曾担Q“信谊图M奖”等的评委?/span>
dq底Q其与梅子涵老师合作的诗歌绘本《妈妈n上有个树(wi)林》及(qing)与“凯叔讲故事”合作的《凯叔西游记》先后出版，澎湃新闻Qwww.thepaper.cnQ就其绘本创作、教学及(qing)原创囄书发展等话题采访?jin)田宇老师?/span>
田宇
澎湃新闻Q?/strong>《妈妈n上有个树(wi)林》是(zhn)跟梅子涵老师的第二次合作?jin)，q是一个诗歌文本，Ҏ(gu)来说Q诗歌文本的l本化是不是比故事文本更有挑战性？(zhn)之前谈到这本书的创作，提出?jin)一个“具体画?抽象内容=诗意体验”的说法Q能具体解释一下吗Q?/span>
田宇Q?/strong>把诗歌的文本转化成绘本是我一直非常感兴趣的方向。我们在q是孩子的阶D会(x)接触很多诗歌Q但大部分都是文本Ş式的。或怼(x)有音乐性的呈现Q但视觉方式的呈现却很少。我们很Ҏ(gu)感受到文字间的诗意，我们可以捕捉到音乐中的情感，但是视觉或者说画面中蕴含的情A却有距离?/span>
《妈妈n上有个树(wi)林》内?/span>
q次与梅老师的合作是一ơ尝试。我很想用一张张明明“看得懂”的画面Q营造出一U更加朦胧，更加抽象的感受。其实连贯的画面更具“g展性”，它们提供l我们更多想象依托。就像一条射Uѝ画面和文本一样可以是一个端点，一个v炏V连贯的画面加之文本Ş成了(jin)线的方向性?/span>
澎湃新闻Q?/strong>我注意到q个l本的画面，有些处理地特别写实，比如孩子的脸Q有些又很抽象，比如叶子和鸟的Ş象的变Ş和互相{化，包括孩子的脸每一ơ的处理也很不同Q有一帧画面里甚至不见?jin)，对于q种设计(zhn)是怎么考虑的？q本l本的画风似乎不是那么“小朋友”，(zhn)有担心(j)q小读者的接受E度吗？
田宇Q?/strong>q个问题很棒。请Ҏ(gu)先回{这个问题的最后一个部分，没有Q我真的没有担心(j)q。因Z需要担?j)。接受程度从来都是成人的话题Q“你接受q个提议吗？你的底线是什么？”这是很成h化的理解方式。而孩子呢Q喜Ƣ或是不喜欢、有兴趣或者没兴趣其实够?jin)。这很有，我想象过孩子不够喜欢q本书。不q我更担?j)孩子看不到q本书。绘本也是书，是应该被看到的，被看C(jin)是很庆(jin)q，也很值得感恩的?/span>
《妈妈n上有个树(wi)林》内?/span>
现在我们可以回答q个问题的其他部分了(jin)。让我们借用一句诗来通感一下吧。“My heart, the bird ofthe wilderness, has found its sky in your eyes.”这是泰戈尔《园丁集》中的一句，很短、很。大概的意思就是：(x)我的?j)是旷野的鸟Q却在你的眼里找到天I。心(j)、旷野、鸟、眼睛、天I，包括我和你，q些都是那么写实Q清晰、明白。可我的?j)就是我的?j)Qؓ(f)什么会(x)是鸟Q还是旷野中的鸟Q我怿q样的问题在我们Ҏ(gu)本的接受度中早已不是问题?jin)。但是画面还不行Q我可以在心(j)脏的位置M只鸟Q可是我们真的能感受到“我的心(j)是旷野的鸟”的意境吗？q不Ҏ(gu)Q所以画面也?x)有抽象和具象的分别Q这在半个世U前很难理解。抽象的dƈ不容易捕捉到具体的信息，所以看h更容易感受。这要我们愿意ؓ(f)q个画面q静(rn)地开启我们的感受Qƈ怿我们看到以后的真实感觉?/span>
澎湃新闻Q?/strong>梅子涵老师一直强调原创绘本要有启蒙性，不要看图说话Q事实上Q他本h的文字创作在我看来要单地转换成图d很难Q比如之前你们合作的《敲门小熊》，不管是看似简单@环的“敲门”这个动作，q是cM戏剧间离效果的评论家与作家对话的部分都不是那么容易表现的Q?zhn)当时是怎么来理解和处理q些文本隄的？
田宇Q?/strong>ȝ和做l本像很多事情一P都需要一个开始的契机。我们可以叫它灵感，也可UC为创作的冲动。梅老师的很多文本都l了(jin)我这U珍늚东西。我很喜Ƣ《敲门小熊》，虽然它对于梅老师而言或许只是一个瞬间灵感的随笔。不q我喜欢里面提供l我的冲动。它有太多的呈现可能Q我很感恩有Z(x)可以创作它，把它锁定在一U呈现的逻辑中?/span>
《敲门小熊》内?/span>
作家的文字有一U很特别的魅力——结构。敲门小熊的文字很少Q写不满一张A4的纸。但是其中结构复杂却清晰Q层层递进Qƈ承蝲着传递给孩子们的智慧。对于我是太隑־的好文本?/span>
澎湃新闻Q?/strong>相比之下Q?zhn)与彭懿老师合作的《我?2个屁打|?jin)睡怪》从内容到画面都是很典型的儿童绘本了(jin)Q而且据了(jin)解这本书的销售情况非常好。如果让(zhn)自己来归纳的话Q这本书?jng)场表现(gu)的原因是什么？
《我?2个屁打|?jin)睡怪》内?/span>
田宇Q?/strong>与彭老师的相识ȝ我一U命中注定的感觉。我们的合作也是如此。?2》，请允许我q样U它Q是我们合作的开始。至于它是不是很典型的儿童绘本我q不定Q但是我可以定q是一个十分吸引我的好故事。看到文本，我几乎第一旉惛_画，冲动异常强烈?/span>
?2》的?jng)场表现很好q要归功于彭老师和书c制作很多相关的伙伴、出版社和推q者们的共同努力。不q，我一直很感恩彭老师能用一个“好玩的文本”开启我们的合作。这太棒?jin)，他是那么有趣Q我多么期待可以和他合作、学?fn)。好玩的呈现是我最最期待的。其实画一本可以让孩子真正开?j)大W的l本q不Ҏ(gu)Q我常常?x)用?2》给孩子们做zdQ每ơ看C们的W容Q心(j)?yu)像是被融化了(jin)?/span>
澎湃新闻Q?/strong>q本书里(zhn)画?jin)大量“睡怪”的形象Q每ơ出现几乎都不重复，我觉得比较有意思的是，除了(jin)虫子、雷?sh)这U孩子在生活中比较容易害怕的东西Q还有大量像牙膏、花z、哨子、马桶、闹钟这些看似无害的日用品，有一q画面里q出C(jin)奶奶W呵늻着毛线的Ş象。ؓ(f)什么会(x)q样设计呢？(zhn)有参考过cM儿童?j)理学之cȝ专业材料q是更多C个hl验或是孩子的讲qC取材Q?/span>
《我?2个屁打|?jin)睡怪》内?/span>
田宇Q?/strong>睡魔怪到底是什么？q是创作?2》我面(f)的第一个问题。我不能接受没有理由没有逻辑的画。睡怪怎么׃(x)在梦里？Z么？我们创造了(jin)它们Q它们就?x)一直在梦中吗？太多的问题需要梳理，而根源就在于睡魔怪到底是什么。最后我锁定在孩子现实生zM、成长过E中的一些记忆，或者说有点恐惧感、厌恶感的事物。就像是曄因ؓ(f)不想配合而短暂厌?ch)过的刷牙?/span>
最后接力社的编辑帮助我调研?jin)很多家庭，l计?jin)大量孩子给出的回答。票选前32位也成Z(jin)书中睡魔怪的最l原型?/span>
澎湃新闻Q?/strong>(zhn)跟“凯叔讲故事”合作的《凯叔三国演义》《凯叔西游记》也都在2019q出版了(jin)Q这两本书的插画风格有一些让人很熟?zhn)的?jing)子，比如?x)让惛_《三国》的q环L是h以前的《西游》动ȝQ在我看来，两个故事配插L大的隑ֺ可能是在如何既W合大家熟?zhn)的Ş象又能有所创新Q能谈谈(zhn)的创作思\和具体径路吗Q?/span>
田宇Q?/strong>创作名著的插囑ƈ不容易，隄正是(zhn)说的要在熟(zhn)与创新中寻求^衡。从前出现过的一切视觉都是积淀(wn)。是生发出新视觉的土壤?/span>
在创作《三国》的时候有一个好玩的构思可以作Z个例子分享下。我很希望孩子在看到q套插图时能够直接感受到它们来自于很久以前的故事Q也是一本很古老的书里的故事。所以插囄一在一U旧U张的基调中Qƈ且借鉴?jin)雕版木ȝ呈现效果。这L(fng)h便有?jin)直接的旉的痕qV?/span>
澎湃新闻Q?/strong>后箋q有什么新书在创作或者即出版的吗？(zhn)在挑选合作的作家或者说文本上会(x)有怎样的标准？
田宇Q?/strong>我刚刚与彭老师合作完成?jin)?2》的“箋集”。叫做《我?2个睡怪打败了(jin)我妈妈》。应该也是一本爆W的书，臛_我这h待。最q正在策划一个系列的低幼l本。文本也是彭懿老师的。与梅老师合作的第三本l本也在l制中了(jin)Q同h一首诗歌文本的试Q很安静(rn)?/span>
田宇正在创作?/span>
C《我?2个睡怪打败了(jin)我妈妈》暂定封?/span>
我没有挑选什么，我理解画LU创造，但同时也是一U呈现。就像是世界上本应有着q些书，你被选中?jin)，世界借由我们的生命把它们一一呈现Q落在了(jin)原本的位|上。怎么说呢Q仿?jng)只有感恩才是做好这些事儿的源头?/span>
澎湃新闻Q?/strong>央美的绘本创作工作室可以说是国内童书原创力量的一个孵化地Q之前采访向华老师Q他介绍?jin)一些文字创作教学方面的内容Q?zhn)能给我们大致讲讲插画教学的部分吗Q?zhn)觉得Q教学实践跟(zhn)的创作实践互相?x)生怎样的媄(jing)响？
工作?/span>
田宇Q?/strong>同样感恩我生命中出现?jin)绘本创作工作室。我在那里真正认识了(jin)l本Q慢慢地开始创作。在那几q的教学时光中与其说是我们给予学生倒不如说学生l予?jin)我很多。他们年d满力量，他们对绘本充满未知但同时充满?jin)想象。在他们?j)中l本是那么美好，q且自己可以学习(fn)怎样制作?/span>
对于未来充满未知不是最好的一件事儿嘛。所以我常常学习(fn)Q试着再去感受发现些东西，再用漫长的时间去试Q希望可以把那些新的感受装进l本Q传递给孩子。这正是学生们给予我的力量?/span>
澎湃新闻Q?/strong>作ؓ(f)一个一U的创作者和教育工作者，对于中国原创囄书的发展现状和创作环境?zhn)怎么看？
田宇Q?/strong>“松下问童子Q言师采药去。只在此׃Q云׃知处。”对于绘本或许没有h知道自己是贾岛？是童子？q是一青松一~烟云吧。我看不清原创图M发展的现Ӟ因ؓ(f)对于我而言它已l就是生zM(jin)
丰子恺先生有一q小d、很朴素。画?jin)坝子上的一家农P奛_端着Ҏ(gu)或是茶水从屋内走向院子。三个朋友坐在户外的桌旁Q简单极?jin)。一行文字题在画面右上：(x)“小桌呼朋三面坐Q留一面与梅花。”意境全出。我想中国的l本创作也是如此吧。我们的生活努力q的充实饱满Q还有更好的未来即到来?/span>
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