?span lang="EN-US">20世纪中叶P内外研I中国的学hg都绕不开一?span lang="EN-US">?/span>灵魂之问”——?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>。半个多世纪以来Q众多学者试图从政治制度、经模式、社会文化、h口地理等不同学科角度解答q一N。时至今日，?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>不仅仍未有确切答案，甚至q这一NI竟如何表述都尚存争论?/span>
剑桥李约瑟研I所董事会成员、清华大学科学史pL授、中国科学院自然U学史研I所前所长刘钝日前接受中新社“东襉K”独家专访时表示Q“李U瑟N”实际上是一个论UԌ借此李约瑟展开了有关中国古代科学、技术与C会的宏大叙事。面对全球化退潮、文明冲H论盛行、霸权主义肆虐、hcȝ存环境受到威胁的今天Q李U瑟的知识遗产可以作ZU防腐剂和清新剂?/span>
他指出，“百q变局”的l果不一定要分出“谁是老大”，而是期望整个世界变得更繁荣更公正。“百川纳”是李约瑟特别喜Ƣ用的一个比喻，不但适于描绘U学的历E，也适于描绘整个人类文明?/span>
现将访谈实录摘要如下Q?/span>
中新C记者：20世纪50q代李约瑟在其名著《中国科学技术史?span lang="EN-US">(SCC)中提Zpd关于中国与科学之问后Q中外学者各自概括、演l，?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?Needham Puzzle)衍生多版本。?zhn)如何概括q一著名NQ它的核心是什么？
刘钝Q?/span>所谓“难题?span lang="EN-US">(puzzle)是某些西方学者的说法Q表CZo人困惑之意。实际上Q它不是cM数学题那h定解、多解或无解的问?span lang="EN-US">(question)Q虽然我们有时也?span lang="EN-US">?/span>李约瑟问?span lang="EN-US">?/span>Q但要记住它只是一个主题论U?span lang="EN-US">(theme)Q包括两个层面。一个是中国Z惯的表述?/span>Z么不?/span>形式Q即Z么近代科学没有在中国文明中发展，而只在欧z发展出来？另一个是?/span>Z么是?/span>形式Q即Z么从公元?span lang="EN-US">1世纪到公?span lang="EN-US">15世纪Q在把hcȝ自然知识应用于h的实际需要方面，中国文明要比西方文明有效得多Q借助q一论纲Q李U瑟展开了有关中国古代科学、技术与C会的宏大叙事?/span>
中新C记者：早在20世纪20q代Q冯友兰p为，中国没有U学Q不能归之于地理、气候、经，应主要归之于中国人的价D与哲学。李U瑟?span lang="EN-US">SCC计划一定程度上x对冯氏这一观点的反驟뀂?zhn)怎么看中国古代科学史Q?/span>
刘钝Q?/span>首先Q冯友兰是一位研I中国古代哲学的人文学者，其关注焦点自然在思想层面Q其ơ，他说的“科学”意指“近代科学?span lang="EN-US">(modern science)。反q来Q李U瑟是一位持唯物M立场的科学家Q本w从事过U学实践q对qU学在西方发展的历史文化环境Q以及近代科学与古代U学、科学与前科学、科学与技术有充分的了解?/span>
他ƈ没有L反驳冯友兎ͼ从h(hun)D与哲学层面讨Z国古代对自然知识的认识是有意义的Q李U瑟本h对孔子的“不语怪力q”和道家的有然观都是极ؓƣ赏的，但他更多的是考虑C会(如徏立在儒生选拔制度基础上的皇权l治、徏立在仁义忠孝基础上的伦理规范Q以及商人的C会C{?span lang="EN-US">)与经?span lang="EN-US">(如农业与水利Q这里就包括地理、气候因素，q有对商业的抑制{?span lang="EN-US">)层面?span lang="EN-US">?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>不是解数学题Q对正、反两种表述的历史展开是最好的回应Q其中做得最好、也最全面的工作由李约瑟的鸿篇巨著《中国科学技术史》体现出来?/span>
位于北京的中国科技馆吸引参观者。远??/span>
中新C记者：学界有观点认为，“李U瑟N”本w也存在局限性，光认西方科学的“先q”与中国同期的“落后”仍是基于西Ҏ(gu)明优性、科学进步论的假设。?zhn)认ؓD中西方走上不同近代化道\的主要原因是什么？
刘钝Q?/span>q是一个似是而非的批评。李U瑟从来没有说过西方文明的优性，恰恰相反Q他是“西方中心论”的有力反驳者。的，他是18世纪Ƨ洲启蒙大师们鼓吹的?/span>U学q步?span lang="EN-US">?/span>的传人，深受马克思主义媄响的他也怿C会是从低形态向高形态进化的Q而决定社会进步的关键是经，l济发展C定程度，必将有与之适应的文化Ş态出现。因此对于一个在相当长的历史时期中经遥遥领先于西方的中国社会，没有出现qU学q一文化形态，是他需要追I的问题。这?span lang="EN-US">?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>的历史根源，有相当强的意识Ş态色彩?/span>
参观者行走在位于北京的中国科技馆内。远??/span>
与其说“李U瑟N”有局限性，毋宁说一些hq于单地解读了“历史决定论”。这需要݅取不同进路的研究成果加以补充Q例如中国h的时间观、古代中国的“天人合一”思想与西方“自然法”的比较{，q些都包括在李约瑟的宏大叙事中。至于西方走上近代化道\的过E，是一pd历史事g的逻辑l果Q地理大发现、文艺复兴、宗教改革，最重要的是16?span lang="EN-US">17世纪的科学革命。这些没有发生在中国Q正是李U瑟力图从中西方不同的社会、经结构来加以分析的。至于中国的q现代化Q是西方U学革命与工业革命后在内忧外(zhn)的环境中被动引q的Q一些方面直至现在仍未完成?/span>
“先q”“落后”是客观存在的事实，二者的界定也不是绝对的Q“先q”与否跟旉和具体事Ҏ(gu)养I往往是“先q”中有“落后”，“落后”中有“先q”。就17世纪以降的近代科学而言Q西方远比同时代的中国先q；而在中古时代(xU瑟说的?/span>从公元前1世纪到公?span lang="EN-US">15世纪?Q中国在许多领域领先于西斏V?/span>
中新C记者：李约瑟对中国古代“四大发明”评L高，以此Z表的中国古U学技术对西方CU学发展产生了哪些媄响？
刘钝Q?/span>早在16世纪中叶Q西方就有h提出罗盘、火药与印刷术是整个古代世界无与伦比的发明，其后弗朗西斯·Ҏ(gu)和马克思都重申q发挥了q一论断Q只是没有明指出其来源?span lang="EN-US">1930q_中国历史学家向达加上了造纸术遂?span lang="EN-US">?/span>四大发明?/span>?span lang="EN-US">1951q?span lang="EN-US">1?span lang="EN-US">1日，《h民日报》元旦社Z明确提到Q?span lang="EN-US">?/span>在很早的时候，中国有了指南针的发明。还在一千七癑ֹ前，已经发明了造纸法。在一千二癑ֹ前，已经发明了刻板印列在八百q前Q更发明了活字印列火药的应用Q也在欧zh之前?span lang="EN-US">?/span>q一pd说法l李U瑟发扬光大Q中国古代的?/span>四大发明?/span>之说开始ؓ人普遍接受?/span>
安徽泑֎中国宣纸股䆾有限公司“超U宣U”生产R间的工h在检(?span lang="EN-US">)U怽业。韩苏原 ?/span>
关于“四大发明”的意义Q李U瑟基本是承袭马克思的论点Q即促进了欧z封建制度的消亡。中国古代的发明当然不止q些Q李U瑟曑ֈ?span lang="EN-US">26从中国向西方传播的机械及相x术，如瓷器、活塞风、提花机、O丝机、胸带式与颈带式挽具、铸铁、铁索?zhn)桥、游动常q环{。他q说Q只是因?span lang="EN-US">26个字母用完了Q实际上q有许多甚至更重要的例子?/span>
2012q?span lang="EN-US">6?span lang="EN-US">22日，L老子《道L》的?/span>中国zd?span lang="EN-US">?/span>亮相北京W四届中国国际版权博览会。盛佳鹏 ?/span>
中国U学院自然科学史研究所{单位的专家Q近q来以原创性和世界影响{标准重新审定这一议题Q提?span lang="EN-US">30个重大发明之_其中既有技术发明，也有涉及U学思想与方法的事物Q如十进位值制记数法和{算、珠、赤道式天体量仪器、运沌闸、深井钻探、火、中医诊疗术、粟作与EM、生态农艺等?/span>
收藏爱好者展C收藏的盘。刘可??/span>
中新C记者：弗洛里斯·U恩(H. Floris Cohen)评h(hun)?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>?span lang="EN-US">?/span>?span lang="EN-US">20世纪的学术史上，鲜有一个朴素的问题能够引出如此壮观的成果?span lang="EN-US">?/span>?span lang="EN-US">21世纪全球疫情叠加癑ֹ变局的今天，?/span>李约瑟难?span lang="EN-US">?/span>q有哪些启示意义Q?/span>
刘钝Q?/span>U恩是当今最有媄响的U学史家之一Q这句话他的名著《科学革命的~史学研I》，q是正面肯定“李U瑟N”的意义。“李U瑟N”是一个充满张力的论纲Q包括西方与非西斏V科学与技术、古代与q现代、科学的l一性与文化的多h等。论U的张力大内涵p丰富Q成果也pH出Q具体来说其“壮观的成果”体现在以下一些方面：它蕴含着U学革命与现代化的主题，它是跨文化研I的先河之一Q它有助于推动大历史研究Q它彰显了传l文化的当代价|它提供了有关中国道\思考的一U新的历史基。面对全球化退潮、文明冲H论盛行、霸权主义肆虐、hcȝ存环境受到威胁的今天Q李U瑟的知识遗产可以作ZU防腐剂和清新剂?/span>
如同生物多样性是地球家园生生不息的物质基Q文化多h则是hcL明得以繁荣的_支柱Q类似的Q国际关pM多极世界比单极世界更們于理性和公^Q多边主义比单边M更有利于制衡霸凌行ؓ和维护世界的E_?/span>
2019q?span lang="EN-US">9月，中国U技馆内中国首颗人造地球卫星东方红一h型的在轨q行演示吸引观众。孙自法 ?/span>
中国是一个工业后发国ӞC化不可能通过重走西方q去几百q来的\来实现。在q样的时刻，Z应该q“李U瑟N”的“ؓ什么不”Ş式，哪些因素ȝ了科学在中国的发展？哪些有益于近代科学的东西在我们的传统文化中缺位？哪些事物是我们亟补课跟q的Q比如理性的启蒙和对U学术的崇尚。另一斚wQ“李U瑟N”的“ؓ什么是”Ş式可以增信，作ؓ后发者不必妄自菲薄?/span>
“百q变局”是今天l常听到的一个说法。变的结果不一定要分出谁是老大Q而是期望整个世界变得更繁荣更公正。“百川纳”是李约瑟特别喜Ƣ用的一个比喻，不但适于描绘U学的历E，也适于描绘整个人类文明?/span>
受访者简介：
刘钝Q清华大学科学史pL授，中国U学院自然科学史研究所研究员，曾Q该所所ѝ中国科技史学会理事长、国际科学技术史学会d。研I域包括中国数学史、中外科技交流双Ӏ科学文化、科学与艺术{。关注李U瑟问题有年Q现为剑桥李U瑟研究所董事会成员?/span>
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