马清q，1965q生Q?span lang="EN-US">1988q毕业于清华大学建筑p，获学士学位。次qʎ国费城宑֤法尼亚大学美术研I生院，攻读建筑士学位。成为梁思成、陈植等建筑学前辈之后首位获奖学金就d夕法g大学建筑pȝ中国人?span lang="EN-US">
马清q正在忙着鄂尔多斯建筑奖的评选工作?span lang="EN-US">
“鄂?dng)多斯奖的获得者将?x)成Z一代伟大徏{师。”鄂?dng)多斯奖评委会(x)主席库哈斯信心满满地说?span lang="EN-US">
“过?span lang="EN-US">30q里Q中国的高速发展已l对全球的城?jng)化q程?qing)徏{业发展带来了空前的挑战Q顺势而上Q鄂?dng)多斯奖必将回答所有的疑问。”马清运同样豪迈地说?span lang="EN-US">
此次鄂尔多斯奖创立委员会(x)ȝ、南加州大学建筑学院院长马清q认为此ơ鄂?dng)多斯奖的创立旨在奖励正处于事业关键阶段的年d{师Qƈ鼓励其在理论和实际工作中表现出的严}与智慧，吸引q些卓越的徏{师的来参加Q给了我们在领域内发掘新兴h才的l佳Z(x)?span lang="EN-US">
从新人到名徏{师Q马清运知道q样一个奖对于徏{界的新人来说意味着什么，更重要的是，他希望通过q样一个奖Ҏ(gu)刺激中国建筑的变革?span lang="EN-US">
l过几年的运{帷q、沙场拼杀Q马清运俨然已经成ؓ(f)中国先锋建筑q动的领军h物。清华徏{系毕业后第二年Q马清运qʎ国费城宑֤法尼亚大学美术研I生院深造?span lang="EN-US">1996q_(d)马清q参与ƈ协助了国际知名徏{师库哈斯在哈佛(jng)大学举行的珠江三角洲城市(jng)状态的研究Q?span lang="EN-US">1997q马清运更被库哈斯推荐参加在法国蓬皮杜艺术中心D办的题ؓ(f)“新世纪建筑的趋劎쀝的演讨?qing)展览?x)Q成?span lang="EN-US">21位世界范围内选择出的青年建筑师中唯一的中国h?span lang="EN-US">2003q_(d)他与库哈斯合作北京央视大厦和北京CBD核心区。对北京CBD核心区的规划发展提出了独Ҏ(gu)力的见解?span lang="EN-US">
2006q?span lang="EN-US">12?span lang="EN-US">,马清q就职美国南加州大学建筑学院院长Q这是南加大W一ơ聘请非国ch士担任这一职位?span lang="EN-US">
鄂尔多斯奖将?st1:chsdate year="2009" month="8" day="20" islunardate="False" isrocdate="False" w:st="on">2009q?span lang="EN-US">8?span lang="EN-US">20?/st1:chsdate>在鄂?dng)多斯一个具有蒙古特色的开q式上颁发。这成为第11届亚z艺术节的重要事件?
鄂尔多斯建筑奖：(x)先觉的意?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)鄂尔多斯建筑奖是国内W一个国际性质的徏{奖Q设立这样一个徏{奖Q是Z什么样的考虑Q这样大规模的设计会(x)不会(x)对当地的建筑文脉和景观造成影响Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)亚洲现在q没有一个像L(fng)国际性徏{奖。我们有各种行业性的奖项Q这些奖的表嘪、鼓励和人口都没有什么特别的意义。我觉得奖项的意义应该在于跨边界，能够推动新的建筑思想Q它不是因ؓ(f)建筑师的某一个作品而给予他q个奖项Q而应该肯定他工作的原则，以及(qing)他们对社?x)的判断Q这L(fng)话可能对当代建筑的A(ch)献更大。这L(fng)建筑奖，亚洲没有Q中国的建筑发展又这么火Q要出现一个这L(fng)奖项我想应该出现在中国吧?span lang="EN-US">
W二个问题，我觉得对游牧的传l蒙古族居民来说Q城?jng)对他们来说q没有什么意义。这是一个全新的城市(jng)。在q样I旷的地形之中，我觉得最好的方式是“发声”。这些房子有没有形成某种城市(jng)I间Q我觉得q有待于和用。现在我们对于城?jng)的要求都是一U教育背景下、一U实践背景下、一U政{背景下、一U法律背景下形成的，q肯定会(x)有问题。恰恰因L(fng)原因Q在鄂尔多斯的实验有先觉的意义?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)对这ơ参赛的设计师怎么评h(hun)Q你比较看好的是哪几位？
马清q：(x)我看q了他们的设计图U，但不是每一个h都特别仔l地看。我比较看好的是那些Ҏ(gu)术有一定挑战，而且能够引导一U不同凡俗的生活方式的徏{作品。我觉得在鄂?dng)多斯这L(fng)地方Q过一U很逻辑化、组l化、常理化的生zL式是一U错误?span lang="EN-US">
创造性的生
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)(zhn)还参与了西安hl城艺术区的。西安hl城艺术Z得这个在新经语境下衰落而几q凋敝的U织城在某种意义上获得“再生”。但是香港设计师协会(x)副主?st1:personname w:st="on" productid="刘小?>刘小?/st1:personname>先生在接受采访时对内地的创意产业园区提出批评Q认更多地是一个空z化的艺术Ş象工E，(zhn)认为在形式变化的同Ӟq样的文化园区，其核心竞争力是否也得C充实Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)批评肯定是会(x)有的Q但是我惛_意业园区是一个看得见摸得着的方法。有批评的声韛_好，但是做一U有q象表明对城?jng)有贡献的事物，比做一件看不g怸着的事情要更有意义。其实我对创意业也有批评。我也在别的地方写过文章Qh们问我：(x)我搞U织城艺术区的目的是什么？我说搞艺术区是Z看艺术家能坚持多久，看一个艺术中心什么时候能够死掉。它的意义不在于形成一个艺术集聚区的状态，而是看它对城?jng)化的健庯量的贡献。有一?span lang="EN-US">798没了Q不是好事，如果有一天hl城没了Q也不能说是坏事。那只能说明Q现在有了更多的城市(jng)I间投入到有创造性的生中去Q我不注重能量终端的形式?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)另外q些设计几乎都是(zhn)本人将其变成实体，(zhn)也非常一名优U的徏{师应该在工E中了解建筑的Ş成，(zhn)在q些工程的过E中Q对于徏{又有了哪些体?zhn)Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)我对建筑的加工、制作的关系都有了新的理解。徏{的加工、制作的q程非常非常重要。对于一个开发商、一个企业来_(d)工程必须提到一个极为重要的位置上来。但是对于一般的建筑师来_(d)q一块是他们可能比较Ơ缺的一部分。开发商更多考虑的是造h(hun)评估、用一U造h(hun)的限度来评h(hun)你们的设计方法和设计成果Q不是直接进入工E程序之后用固定的造h(hun)来评L(fng)Q这是两U程序，很有意思。我想经历过q两U不同的建造方式后Q对建筑?x)有不同的体?zhn)?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)职业建筑实践日益需要面对一些设计变量，从而可以制定一pdh军_性的计划斚w、徏{符码以?qing)极度程序化的徏{语境和营造技术。精的计算机徏模是弗兰克L(fng)瑞、雷姆·库哈斯、扎哈·哈qd{设计师的突出特征之一。?zhn)认?f)?sh)脑辅助设计已经改变了设计师的思维模式了吗Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)我觉得这一点很重要。现在的l图方式已经改变了徏{现在根本存在的方式Q这?span lang="EN-US">1970q代末?span lang="EN-US">1980q代初就开始了。但是我认ؓ(f)q些建筑师的作用不在于真正地用电(sh)脑来dU，而是他们作ؓ(f)先锋Zh们展CZ什么。这U展C对我们的思考徏立了一个标，也给我们判断建筑提供了一U方式，对于后来的徏{师有启q作用。现代的建筑师考虑的也不仅是设计方式、工E方式和计算方式Q弗兰克·盖瑞做得更多一些，因ؓ(f)他的建筑设计x的是?span lang="EN-US">Architect Technology”，他有自己的YӞ以及(qing)其他形式控制建筑设计的YӞ他用q些软g来提ZU创造力Q盖瑞在q方面间接的投入可能是其他所有的建筑师都没有的。电(sh)脑辅助设计仍然是解决传统建筑的程序，q不能说?sh)脑会(x)?jing)响到建筑师的思维模式了。扎哈所有的数码模拟都是在她整体的构思之后。我们对?sh)脑设计的关注，主要q是对于它在未来对于加工和生产的影响的可能性?span lang="EN-US">
无尺度实?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)(zhn)担d加州大学建筑学院院长之后Q在教学斚w有做一些大的调整吗Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)我这两年基本上还是在观察和把握学院作Z个机器怎么q{。只有把学院的运转机制作ZU工h握v来之后，才能更多地将教学加强。这无非也就是两个方面：(x)一是雇用新人，大规模地招兵买马Q接触新鲜血液和新的观念Q另一个是把学院的教学讄在一个比较未来的方向上，不会(x)对历史表现出太多的兴，更多地表现在Ҏ(gu)来的判断上。现在我工作的重点就在这里?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)度是现代徏{学的一个基本概念，可是(zhn)却倡导“无度实践”，建筑真的可以无边吗？
马清q：(x)是啊Q徏{就是无边的。徏{之所以无边，是因为徏{是一U知识的l织方式Q它不是建筑物的丈量Q因为它的核心是一U知识，所以它是可以无边的Q徏{物也是如此。提到徏{物Q你首先惛_的是它的界限Q想象尺度只是一个技术问题，q可能也是国内教育有问题的地斏V徏{的度q成为徏{学讨论的一个范_(d)q本w就很无聊?span lang="EN-US">
?span lang="EN-US">21世纪》：(x)(zhn)的作品q是相对个h化或Ƨ化的，那么如何处理建筑的艺术性和公共性之间的矛盾Q?span lang="EN-US">
马清q：(x)建筑是个l合体，不能单独来看它的艺术l度。徏{徏造好之后Q大家会(x)发现它有一定的_价|它就归属为和艺术沾边的领域中去，也就是说你欣赏徏{的心态和ƣ赏艺术的心态是一L(fng)。但是在制作q程中，完全没有艺术性可a。我觉得建筑没有M艺术性，它就是一个工E，另外是创造环境的一U手Dc(din)你喜欢它就是一U艺术，但是对创造者来Ԍ完全不是q样的?span lang="EN-US">
Q河?Q?span lang="EN-US">
转自 21世纪l济报道 2009q??1?/span>
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