来源Q新?span lang="EN-US"> 2008q?1?7?/span>
11?span lang="EN-US">17?/span>Q叽歪网创始人李卓桓做客新浪创业频道Q就叽歪的微信息模式以及(qing)q种模式在中国的发展q行讨论?span lang="EN-US">
叽歪是一个整合多U?span lang="EN-US">IM和手机短信，跨越多个q_Q实现实时h际沟通、互动、传递信息及(qing)反馈?span lang="EN-US">SNS。不同的人可以从中获得不同的乐趣。打破“撰写长文”才?span lang="EN-US">blogging的俗U，唧唧歪歪的琐记录，h“大话”般不按常理出牌的无厘头_?span lang="EN-US">
李卓?span lang="EN-US">1979q生Q?span lang="EN-US">1997q考入清华大学机械工程p，2003q取得学士学位?span lang="EN-US">1998qv?span lang="EN-US">chinaRen.com任职Q同时担L木清?span lang="EN-US">BBS站长Q创?span lang="EN-US">zixia.net?span lang="EN-US">2003q?span lang="EN-US">-2004qQ千橡公司高|络NQ?span lang="EN-US">2005q出d一|络信息技术有限公?span lang="EN-US">(优酷|?span lang="EN-US">)首席U学Ӟ2007q?span lang="EN-US">4月离开优酷|，创办叽歪。曾创办北京阿卡信息技术有限公司，任董事长兼ȝ理；盛世安公司，?span lang="EN-US">CTO。著有?span lang="EN-US">Linux|络~程》，《反垃圾邮g完全手册》等技术作品?span lang="EN-US">
叽歪的微信息模式
新浪创业Q今天我们要谈的也是叽歪他们的模式，是q种叫微博模式，或者叫微信息模式，q种模式最早是在美国发出来的，也是一个小目Q他们的员工只是试一下，后来׃在一ơ会(x)议上放一个大屏幕Q让现场的h参与Q一下子让这个模式变得很火爆Q很多h开始?span lang="EN-US">Twitter发布很简短的消息。在国内也有很多的公怹来做q种模式Q叽歪也是其中一个。大安觉得q个模式非常单，因ؓ(f)那句话就是你在做什么？你就很简单地发布到网上去Q这个东西有什么可做的呢？你ؓ(f)什么要做这样一个东西呢Q?span lang="EN-US">
李卓桓：(x)其实做这个事情在2003q的时候，那个时候在水木q华BBS上每天都在上面，交流很多信息Q发信。当时就x没有办法发消息？我就把短信的W号发到BBS里面Q不在线的时候也可以和手机短信沟通，?span lang="EN-US">06q底的时候，我就看到Twitter。看到这个模式实际上很有意思。随着互联|的发展Q我们这用户以水木清华BBSZ要的沟通工h变成都用QQ?span lang="EN-US">MSN{等Q而且互联|的服务发展很多。虽然沟通工具多了很多，但是Z人基于网l的沟通还是受限于你在U这样一个基的情c(din)那Twitter当时做到了什么呢Q不但是把互联网所有的沟通工具做出来Q还可以通过|页在看Q还可以用手机短信，WAP来看Q互动变得Ҏ(gu)。对于用h讲他们通过沟通的方便性，可以随时把自己在做的事情很方便发出去。可以通过Google Talk、手机短信等{方式，他的朋友不管在不在线Q可以通过Google Talk、手机短信来收到q些东西?span lang="EN-US">
q样一U情况让我觉得这个真正是未来Z很大的一个需求，当然具体需求有多大不好_(d)但是从我个h的角度来Ԍ我觉得会(x)Ҏ(gu)们的生活产生比较大的改变Q它q种微信息会(x)很简短，也会(x)很清晎ͼ实时性很强，发出M后就可以马上收到Q基于这两个短小而实时的特点Q就把我们日常的琐碎的事情和朋友之间的互动和交流发挥C极致。我当时p得，因ؓ(f)当时q没有火hQ我觉得中国的用h需要这么一个^台来做他们所愿意交流的事情，所以这也是我开始做叽歪的原因?span lang="EN-US">
新浪创业Q?span lang="EN-US">Twitter很多Z是从它一开始发布这个网站就一直遭受各U各L(fng)质疑Q但是在各种各样的质疑之下，它也在高速的成长。目前ؓ(f)?span lang="EN-US">Twitterz跃用户已经有几百万了。很多企业也都开始利用这个，包括国ȝ大选，候选h也会(x)利用TwitterQ包括奥巴马q有克林K一P都是利用q种工具跟他们的支持者沟通，那么你觉得在国内像这U东西，比方说这U企业或者说其他的一些拥有支持者的q些人物Q他们会(x)使用q样的工具吗Q?/span>
李卓桓：(x)我觉得肯定会(x)使用q样的工L(fng)Q但是目前这个时机来Ԍ受限于中国互联网发展的限制。尤其是对企业用hԌ他们对互联网使用的认知度q需要培ȝ旉Q他们本w对互联|的了解׃深，D现在不可能像国那样Q一些竞选或者大的公叔R可以通过q个q_来向用户发布信息Q增Z动。那中国的用h觉得Q虽然互联网q几q发展的速度很快Q但仍然是初期发展阶D，而真正对互联|熟(zhn)的人可能还是在IT圈里面比较多Q像传统的企业，传统的政府机关他们对把互联网的用还比较局限，或者说他们的接受程度会(x)比普通网民慢一些，所以我觉得像他们对互联|，其是像Twitter、叽歪这U新的模式的使用Q可能会(x)比美国滞后一些年。正比如97q雅虎在国火了Q?span lang="EN-US">97q的时候搜狐在中国做分cȝ录也没有做v来。中国用户发展了很多q以后，大家?span lang="EN-US">03q的时候才真正把当q雅虎的风采在中国重C一把，q也是只有中国网民和互联|的使用以及(qing)|站数量到达了一定的基础以后Q才能达到美国同L(fng)效果Q像叽歪q样的应用就更加前卫一些，可能大家需要挑战的旉更长一些?span lang="EN-US">
新浪创业Q你说的q种滞后用雅虎模式，?span lang="EN-US">123模式的比较，可能未必能够说明现在互联|的状况Q因?span lang="EN-US">Facebook火了不久Q国内就有了校内Q这U是同步的了?/span>
李卓桓：(x)我个得有一个我们需要想的地方，的确随着互联|的发展往后，大家相差少Q在l济学里面有一个理论叫后发优势Q就好像国l济发展?span lang="EN-US">100?span lang="EN-US">200q发展到现在Q中国的U技和经上面会(x)比十几年的速度走完外面几十q的速度。互联网也是一P现在我们的很多应用和国外的没有几q的差距Q可能只有几个月的差距。比如说?span lang="EN-US">Facebook它的特点是用户比较上手。但是有另外的区别是比较大的Q相对国外的用户来说Q国内的用户Q新上网的用户不?x)知道自己想要什么，q是靠网站引gؓ(f)丅R国外的用户大家喜欢用搜索引擎，知道自己搜哪几个关键字。所以像q种中国比较前卫的网民，我觉得和国外的差距非常小了，因ؓ(f)中国ȝ基数非常大，?span lang="EN-US">Facebookq种发展的速度很快。一些新的网民，他们q是比较初期的，同时回过头来叽歪|和Twitter的用P我个得他们目前的应用状况昑־q于理性，我要知道自己惌分n什么，我要dd出来Q大家一定要都去写，都去记录分nQ最后才有意思。但是国内互联网主要以灌水ؓ(f)主，理性的记录Q理性的分n?span lang="EN-US">
新浪创业Q你认ؓ(f)在美国互联网用户相对比较成熟Q他们达?span lang="EN-US">2亿用户已l很多年了，而且q个增长几乎没有太大的增长，我们现有的网民已l是基本上比较成熟的互联|的使用者，所以他们对于工L(fng)选择?x)有他们自己的见解。中国的|民相对更年轻，他们在选择上面没有什么见解，可能更多人用什么他q什么?/span>
李卓桓：(x)对，可以q么说。而且我刚才又惛_一个数据更说明q个情况Q用户ؓ(f)什么上|这个调查里面？国内的用Pl大多数的国内用户上|是׃Q但是国外来讲娱乐只占一部分。再比如大家的上|地点，国内的上|地点还是集中在|吧里面Q在国外l大部分是在安面，q也是说他们的这U們性会(x)有很大的不一栗?span lang="EN-US">
新浪创业Q这U用L(fng)成熟度或者说用户的习(fn)惯的不同Q导致了可能是叽歪和Twitter走向了完全不同的道\?/span>
李卓桓：(x)很可能是q样子，叽歪在国内运营一q的旉Q没有像Twitter一样一下子有一个很大的引爆点，很快速的发展Q所以目前来看我们也在分析一些用户ؓ(f)什么他没有是说像Twitter那样来用Q可能我们有了解一些情늄后再调整?span lang="EN-US">
新浪创业Q在d上半q的时候，国内出现了很多学Twitterq种|站Q你觉得出现q么多竞争对手这么小的市Z说明什么问题，大家是不是觉得这个市Z(x)很快的v来呢Q?/span>
李卓桓：(x)原因应该比较多，一斚w的原因是当时很多Q当时市场环境比较好Q很多公司其实团队也在找各种各样的机?x)和模式Q?span lang="EN-US">Twitterq个是非常合适的切入点，那么大家Zq一个好的项目可以马上启动来做，其次当然它在选择q个模式的时候，一定也是认为有很大的市场，但是q个市场可能当时是徏立在大家对前景的一个乐观的期待上面Q所以大安上会(x)dQ所以对市场的看法肯定是有的Q同时也是对互联|发展和资本q两斚w都有?span lang="EN-US">
叽歪的发展方向：(x)商业服务q是媒体
新浪创业Q我知道叽歪做了很多?x)议大屏q的展示Q你觉得你主要是考虑未来的商业模式还是你的推q手D？
李卓桓：(x)可以说目前来看两者兼而有之，对于叽歪来讲我们的业务分成两块，一个是2BQ面向会(x)展公司的叽歪大屏q，q有像婚庆，像一些公司的q会(x){等所有的有很多h加入互动的环节都可以在叽歪大屏幕。现在我们也可以很方便地实现现场购票、现Z动，现场抽奖Q这些功能我们可以和d?x)议的h合作Q被证明是被大家所乐于接受的。有q个价|q个价值接下来我们看看怎么发挥出来的。另一个是2CQ还是面对互联网用户Q微博客Q让大家d享。对于这一块未来就是给客户做增值服务?span lang="EN-US">
新浪创业Q我刚刚也看CTwitter?span lang="EN-US">CEO也是他们原来公司的董事长。他刚刚׃QCEOQ他?span lang="EN-US">Web2.0国的一ơ会(x)议上_(d)Twitter不靠q告盈利。靠什么呢Q一个靠企业账户Q因Z现象上面已经有很多的企业账户Q刚才我说到的这U企业在上面通过q种方式来跟他们的用L(fng)接沟通，企业账户服务Q可能针对企业̎h出更好的服务Q这可能是要收费的。再有一个可能也?x)有一些群l的商业服务。当然核心就是说它不是把它做成媒体，而是靠服务来挣钱Q还是当成一个服务公司，那你觉得像这U国内把它翻译成微博客，其实Ҏ(gu)让h惛_成媒体的概念Q作Z个媒体跟作ؓ(f)一个服务这两者，你觉得对于你来说或者说对于叽歪来说Q你?x)选择哪一个？
李卓桓：(x)我觉得叽歪目前发展的阶段来说Q可能两个我们都可以来考虑Q因为可能现在把它定下来qؓ(f)时过早。但如果从們性角度来_(d)我倒是觉得取决于未来哪一边盈利比较容易。比如说如果原来做最l用P我们看重的是最l用L(fng)基数大，从这个角度来说我们可能在媒体上面?x)比较侧重。那如果我们发现对企业来_(d)企业的服务这斚w?x)比较容易做或者说企业更容易接受这U服务的话，那可能会(x)侧重于服务?span lang="EN-US">
新浪创业Q那q有一旦你做了q个东西Q被互联|大的公总们认为有价|他们开始复Ӟ复制以后Q因为原有的用户比较大Q你很难跟他们竞争Q比如现在腾讯就做了一个滔滔，而且和庞大的客户端去捆绑的话Q那么你觉得q种情况下你们还有跟他们竞争的机?x)吗Q?/span>
李卓桓：(x)Z(x)肯定是有的，毕竟q个目接下来向前发展还有很多变敎ͼ以前我的观点也是在发展的q程当中Q大家会(x)选择不同的分支l走下去Q原来是竞争Ҏ(gu)现在有可能走到不同的细分市场里面去。另外一个感受这个市Z直不停地挖掘一些东西去做的时候，也会(x)U篏一些其他大公司没有的优势，q个优势可能没有那么大，但是真正把一个品做好的话，公怹有小公司的智慧，也不一定说大的一定就可以把小的吃掉，我们可以从不同的方向上来做差异，客户也不一P或者说q个市场也许对他们来讲没那么大?span lang="EN-US">
新浪创业Q如果腾讯已l做了，他可能会(x)觉得即ɞ，我也不会(x)把这个东西让l别人，因ؓ(f)51是从很开始做L(fng)Q腾讯一个没注意做大了。这个市场机?x)如果错q就错过了，所以他很小开始去扼杀q种公司，那你们怎么办呢Q?/span>
李卓桓：(x)q可以从两个斚w来说Q第一个方面这U大公司面对的机?x)实在是太多了，无论是滔滔?span lang="EN-US">Twitterq是叽歪|，对于腾讯q只是众多要做的目中的一个。另外一个拿叽歪大屏qؓ(f)例，如果q上面有模式的话Q滔滔目前不?x)去做的Q和它的方向相差太远。有可能我们竞争者是其他的公司，竞争永远存在?span lang="EN-US">
叽歪的互联网q冬{略
新浪创业Q最q一D|间大安在喊冬天来了Q也是由于受金融危机的媄响，互联|公司可能也是间接地受到影响Q你觉得q种影响对于q些大部分的互联|创业公司来说主要是资本层面的媄响，因ؓ(f)q去的互联网的资金主要是来自于美国的投资Q由于这一ơ金融危机可能受冲击比较大的是美国的金融领域Q最后导致国内能够拿到的׃(x)来少Q而且他们也会(x)即有钱也会(x)收紧他们的口袋，可能?x)面临一个很漫长的过冬的期间Q这个期间你即做得比较好，可能也很难拿到钱Q这U情况下作ؓ(f)国内创业的小公司Q你觉得应该怎么办呢Q?span lang="EN-US">
李卓桓：(x)q个问题是一个很严峻的问题，我作Z多国内创业的公司当中的一个，我也一直在惌个事。怎么办呢Q想明白了也很简单，当环境不好的时候，首先你自己如果没有盈利的话，那么你就要想你能够活多久Q如果每天花10块钱能活一个月的话Q我们想zMq的话我们每q只׃块钱Q第一个把所有的支出都羃紧。第二个Q在人员上面肯定也是要更收羃Q市Z是一栗整个的|站q营上面Q首先是要保证现有的基本模式的发展，另外一条腿要想办法赚钱Q想办法盈利来放在更重要的位|，不管是多么节U，如果没有新的资金q来Q钱L要花光，自己如果可以早进M天，也可以解册q生存问题。整个互联网的行业，?span lang="EN-US">06?span lang="EN-US">07?span lang="EN-US">08Q像08q早期公怼(x)很多了，很多公司都在做这个项目，那不乐观地来说接下来几年很多公司都会(x)面(f)严峻的问题。有人对我的是你要自己x楚，W一个，一个项目g值得做？如果不值得做还不如早关掉，因ؓ(f)接下来的形势不好。如果你觉得值得做，pt踏实实好Q究竟可以做多久Q这取决于很多的指标Q你在里面还有多钱花？最后你惛_成什么样子？q个目标要更明确一些，q个选择应该是每个创业者都要问自己的问题，然后做出选择以后坚定不Ud执行?span lang="EN-US">
新浪创业Q你q个朋友l你的徏议非常实在。我想从一q半之前你开始做叽歪|的时候，你的预期肯定跟现在不一P那时候中国互联网的Ş势很好，很多公司有大量的钱投不出厅R现在的形势׃一样了Q面临的情况也不同了Q我也知道叽歪到现在q没有拿到投资，一直是你在用自q钱在ȝq家公司。那你的预期Q你现在的预期是什么？是说什么时候你觉得叽歪可以自己L自己Q?/span>
李卓桓：(x)现在如果说预期倒不如说是期望，其实目前在这个环境下面，叽歪C一q半到现在，之前我们在刚开始做的时候，那个时候也?span lang="EN-US">Twitter最热的时候，那个时候有一些机?x)是可以拿到qQ但是当时我的想法也比较清楚Q第一q种模式实在国外有赚钱Q第二，在国内肯定要变，怎么变？变成什么样子？我也没有x白，所以当时自己只是知道这个东西要做v来，对大家有用，很好玩，具体的发展也没有惛_很清楚，所以没有太早的做动作，一直到现在Q现在环境不好了Q对于整个我们这个项目和团队来讲Q这个问题比最开始做的时候肯定是清晰一些了Q但是究竟最后是什么样子了q是没有一个特别清楚的Q没有办法勾d一个特别清楚的蓝图。那我们从做成什么样子来_(d)我虽然不是特别的明确Q但是我们可以确认，叽歪微博客的服务它的未来必然是对于互联网用户Q对于互联网是有价值的Q这一点坚信不U，Z对于q一点的认可Q我们现在最重要的是要把叽歪E_地运营下去，q营的过E当中再思考这个模式怎么做，最后希望它在某一天的时候可以找C个真正引爆它的一个点?span lang="EN-US">
中国微博q营模式需共同探烦
新浪创业Q?span lang="EN-US">Twitter也面临跟你一L(fng)问题Q一直在遭受它不能赚q质疑Q?span lang="EN-US">Twitter找不到大规模盈利的方式，但是我觉?span lang="EN-US">Twitter比较有自信的一点，是说他可以让用戯来越多，而且企业?x)越来越xQ包括媒体也?x)越来越x它，它能够让自己保持都是一个高速的增长Q这是一个成功的商业的大的前提，如果你这个东西没有多h感兴，你即使有再好的赚钱模式也没有用。他有这L(fng)一个前提做保证Q所以他敢于在比如说现在互联|寒冬来的时候他q去招hQ也说不靠广告，他敢于放q个话，他有q种基础在那儿支撑他的信心，我觉得对于叽歪可能就没有q样的条件?/span>
李卓桓：(x)有两斚w可以来探讨。第一个，我不觉得所有的人都知道它能赚钱Q比如说举个例子Q我们楼下随便找一安馆，每天的浏览独立用h可能只有100人，但是他们?span lang="EN-US">UP值是很多的，所以很Ҏ(gu)支撑它的q营Q那q样一个传l的餐馆每天只?span lang="EN-US">100?span lang="EN-US">UV的地方也有这样一个h(hun)|所以我觉得W一盈利和很大和被很多h知道没有l对关系Q当然一般是正相关的Q但是如果有一些好的点子在一部分h里面产生价|q也是一条\?span lang="EN-US">
W二点，Twitter现在敢于q么_(d)我觉得实际上也和他拿C2亿的资金有关p，毕竟他们也是一个小团队。在团队里面有q些资金Q包括威廉姆斯自q背景和他的积累，有这个底气这么讲。我觉得像校内也是一P寒冬来之前大家有一定的钱，寒冬的时候成本更低了Qh更多了，反而有钱的公司的l佳的发展机?x)?span lang="EN-US">
新浪创业Q刚才D的餐馆的例子Q我觉得对于互联|行业来_(d)是单体的馆是没有商业h(hun)值的Q如果是一家连锁餐馆，你就有了商业价|所以很?span lang="EN-US">VCLq锁馆Q因为可以成规模Q只有规模化的经营才能带来更大的盈利的可能，但是你刚才说的你说是Q他?span lang="EN-US">100?span lang="EN-US">200?span lang="EN-US">UVQ但是这对于你利用互联网模式来做东西的话Q可能就变得微不道。你可能说是来我叽歪做的只是想L几个已Q那可能能够做到Q但是如果想做成一个大的公司，可能比较困难?/span>
李卓桓：(x)(zhn)的q个观点和互联网发展速度很快有关Q像互联|让我们现在的生z都?span lang="EN-US">10倍数?span lang="EN-US">20倍数的速度在进行，无论是我们的沟通还是发生的事情都是飞速的。餐馆连锁我们在看像肯d基、麦当劳Q他们从最开始一家店Q创始h在一家店里面苦心l营好多q_(d)ȝl验Q突然发现这个可以做q锁Q又׃几十q做成了q锁。现在我?span lang="EN-US">VC互联|企业里面的要求可能希望资金投q来以后的两三年里面可以做成。当然互联网本n有传播的零成本和飞速性，但对于商业模式来讲在摸烦的时候也是需要时间的Q当它通过q个旉成长h以后Q再C些连锁或者推q到其他的地方，可以很快地做成功了。如果最开始大规模的推q没有一些问题存在，我不否认(zhn)的观点Q但是也有其他的成长方式Q可能都存在Q但是对我们最x的，qx能够获得热点的报道的或者说被大家去q着看的Q就是那些富有传奇色彩的东西?span lang="EN-US">
新浪创业Q互联网传播成本I前的降低，是技术驱动，不是靠h堆hQ由于有了这L(fng)技术^台就必须要有和它盔R应的商业，臛_是一个成熟效应吧。如果达不到q样的一个增长或者这样一个规模，不断地膨胀Q别人就?x)觉得你q个仍然是一个，可能是很的。它没有投资价|你个人去做，你说Q一个h在门口摆烟摊也可以赚钱，但是没有人敢说它有投资h(hun)|l它投钱Q只能是自己投?/span>
李卓桓：(x)传播好像徏分店Q但是徏分店之前怎么h产品Q比如说肯d基怎么样去有几十道选鸡肉的程Q怎么h汉堡做得味Q吃h舒服Q这些可能叽歪还在这个阶D，对，现在q个阶段q在U篏?span lang="EN-US">
新浪创业Q你现在q有竞争Ҏ(gu)吗？在这个市ZQ?/span>
李卓桓：(x)我觉得竞争对手永q会(x)有，目前来看的话所有运营这U模式的|站Q我是指专门q营微博客的q都有竞争关pR但是我和去q的观点q是一Pq个市场q没有做hQ目前竞争对手更像一个合作伙_(d)大家都知道这个模式，都知道怎么用，q需要一h索?span lang="EN-US">
新浪创业Q那你觉得，你所设想的叽歪未来的发展是需要跟同行一块儿L动，q是说他只是你一家公司的事？
李卓桓：(x)我倒是觉得q个不是q么想的一U方式，因ؓ(f)发展的过E中每一家公司或者每一个团队都有不同的地方Q如果有很多竞争Ҏ(gu)也好Q合作伙伴也好大家可以互相看到有什么变化，如果是自q话，只能看到自己的变动，I竟说是依靠他们Q还是自己埋头苦qԌ我觉得可能介于两者之间的位置比较合理?span lang="EN-US">
新浪创业Q我现在也发玎ͼ比如说在国Twitter有那么多的配套的Q跟它配套的服务Q第三方的，它开?span lang="EN-US">ATIQ在国内很隑և现这样一U业生态?/span>
李卓桓：(x)q个又可以回到我说国内互联网的发展阶D|关系Q包括中国h的习(fn)惯，?span lang="EN-US">Facebook的开攑^収ͼ国内也有很多安做。效果当然没?span lang="EN-US">Facebook的发展没有那么好Q包括网站和|站之间通过API调用的方式也没有发展得像国外那么快。一斚w是说中国互联|网民的基数大，但是高端的用戯不是那么多。像|站当中的开发者要靠骨灰的h来玩Q发展v来以后才能带动其他h来玩。像国内W一个这Uh，W二个每个网站的合作理念q没有开攑ֈ那种E度Q有一些开放也是比较保守的开放，甚至极端的例子，做了q个q_p己来用?span lang="EN-US">
新浪创业Q最后还是你自己ȝ立，周围的h没有产业的力量去帮助你，因ؓ(f)我觉?span lang="EN-US">Twitter是靠很多人帮助它才有今天的位|的?/span>
李卓桓：(x)对，国内相对来说在运营类似的目有和Twitter不一L(fng)地方Q恰逢寒冬，所以还有l学?fn)的地方。如果你可以zM来的话，你的价值又l过了几q的U篏Q最l还是可以体现出来的Q我也希望叽歪能够在大浪淘沙的寒冬里面能够生存下去，最后能够随着互联|用P互联|实际的发展Q最l也能够把自q价值最大化?span lang="EN-US">
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