?span lang="EN-US">2021q?span lang="EN-US">7?span lang="EN-US">1日，儡基入?span lang="EN-US">50q了。这位“生在上P长在上vQ?span lang="EN-US">1978q离开上v到清华大学读书，本科毕业又被袁庚亲自面试到深圌口工作”的攚w开放亲历者，是众人眼中袁庚n边的人，也是邓小q?span lang="EN-US">1984q第一ơ南巡时dq_志最q的人——当时袁庚交l他的工作就是紧紧跟着^同志Q把他的话一字不漏地C来?/span>
亲历“改革开䏀，在顾立基w上留下了深ȝ印记?span lang="EN-US">73岁的他，?x)关心记者从哪里出发Q以定适合采访的时间、地点；陪同看几处地标，也是旉观念极强Q一路脚下生风，生怕耽搁当天我们下一站的安排Q访谈开始前他还专门Q讲的过E中Q如果你们有M疑问Q可以随时提问，可以随时打断Q有不同意见q可以辩论?/span>
他口q的历史片段Q放C天仍有新意?span lang="EN-US">1982q_(d)65岁的袁庚想“挖”他L圌口，打了个比方，他动心了Q中国体制像蒲包里的一堆螃蟹，螃蟹的腿你钳着我，我牵制着你，谁都别想动，谁都动不了。希望在蛇口那个地方闯出一条\来，改变“你牵制我、我牵制你”的现状Q大家一起往前走?/span>
1979q_(d)蛇口打响攚w开攄“第一炮”，成ؓ(f)“特Z的特区”；1984q_(d)儡基放弃回上v工作的机?x)，选择彼时q是一片荒滩、矮墙、漏屋的蛇口。历史的车轮滚滚向前Q与每个人的人生际遇交织。透过儡基投w改革发展的历程Q我们试囄见深圳特Z个h发展的成功秘诀?/span>
在深圳的招商局q场30g(x)议室Q我们的访谈从他当年的选择开始谈赗?/span>
【h物小传】顾立基Q?span lang="EN-US">1948 q出生于上vQ高中毕业后当过工hQ?span lang="EN-US">1978q入L华大学?span lang="EN-US">1982q招聘到蛇口工业区，历Q蛇口工业区办公室MQ、蛇口工业区免税公司l理?span lang="EN-US">1986q(f)危受命掌中国国际vq集装箱股䆾有限公司Q将企业从濒临倒闭挽救回来?span lang="EN-US">1987 qvQ历任蛇口工业区多个企业的负责h?qing)蛇口工业区ȝ理?span lang="EN-US">1998 q开始Q招商局U技集团ȝ理、董事长?span lang="EN-US">2008q退休?/span>
历史关键时刻Q邓^在蛇口说了一个“对”字
他是攚w开放亲历者，是众人眼中袁庚n边的人，也是邓小q?span lang="EN-US">1984q第一ơ南巡时dq_志最q的人?/span>
袁庚先生打了个比方，他决定大学毕业去蛇口
上观新闻Q据说当q袁庚先生是骑了自行车到清华园来“挖”你的，Z么会(x)扑ֈ你？
儡?/span>Q那天袁庚先生一大早到宿舍来敲门。当时清华的同学们都很努力，很多了凌晨还学习(fn)Q周六上午就睡觉。所以找到我之后Q就Cg露天的长椅上坐着聊。之所以会(x)扑ֈ我，应该和我在清华成立了一个“清华大学学生经管理爱好者协?x)”有兟뀂当时这个协?x)的影响力很大，有两千多位清华学生参加，我们会(x)定期邀L(fng)?x)上的知名h士来l学生们讲经管理的评?/span>
办协?x)的xQ一是自己需要。刚考上清华的时候，因ؓ(f)曄被耽搁了近十年Q大安希望努力学习(fn)Q创办这个协?x)是希望q长的同学们能找C点能跟年Mh相比的工U以外的优势。二是当时我们国家跟世界的工业差距很大，跟“亚z四龙”都比不了，作ؓ(f)学工U的学生Q需要懂一Ҏ(gu)么报效国家的办法。这个协?x)在当时的主要目标，是引导学生找C条正的振兴中华的\?/span>
上观新闻Q当时你也可以回上vQ是什么让你下军_M深圳Q?/span>
儡?/span>Q现在回惌v来，袁庚先生一来就把我说服了?span lang="EN-US">1982q_(d)他老h家已l是65岁了Q很L(fng)天，他在露天的长椅上跟我谈了半个多小时。我印象最q是他打了一个比方：(x)中国体制像蒲包里的一堆螃蟏V当q的螃蟹不像今天Q是不用l_扎v来的。螃蟹的腿你钳着我，我牵制着你，谁都别想动，谁都动不了。他希望在蛇口那个地斚wZ条\来，改变“你牵制我、我牵制你”的现状Q大家一起往前走?/span>
我去清华大学前，已经参加工作Q按照当时学校的分配Ҏ(gu)Q应该可以回C市U织局。但我想Q无论到哪里Q都是振兴中华。既然有一个领导提出想法，希望我去蛇口Q而且在这个地方又可以试验自己的想法，那我到那里d。我回上v厂里说明情况Q厂里也很支持，q没有因为我L华时厂里一直给我发工资Q就觉得我一定得回去?/span>
上观新闻Q?span lang="EN-US">1981q?span lang="EN-US">11月，蛇口q部培训班开班，被誉为孵化蛇口改革基因的“黄埔军校”?span lang="EN-US">1982q_(d)你从清华大学q入培训班二期，当时上这个班的都是哪些hQ?/span>
儡?/span>Q开办培训班是工业区的需要。培训班从各个地Ҏ(gu)人，W一Ҏ(gu)在广州登报招聘来的，q龄都比较大Q可能不是很适应Q第二期来自北京和上高校ؓ(f)多，?span lang="EN-US">30多hQ年龄也有些差距。所有h都要学经基、企业管理，学电(sh)脑，学开车，q要学英语、广东话。记得我们都是从q州转道L圳的Q在q州问\Ӟ真的是互相听不懂话，所以必dq东话。当时看香港q箋剧，是尽快学?x)广东话的捷径?/span>
上观新闻Q据说当q授评别“前卫”？
儡?/span>Q培训班里的教育实和以前很不一P有很多讨论，q让学员们从思想上打开了“大门”。工业区从国内外聘请了一批专家学者，特别是来自香港的专家为学员授课。其中，最有名的是香港前特首梁振英Q当时他是著名的青年量师，他ؓ(f)学员讲授量学和C。还有加拿大多u多大学的心理学教授江luQ他和大家探讨成Z位管理干部，要经q正规的心理学训l，涉及(qing)怎么d别h的思想工作Q以?qing)当发现环境不符合预期时Q怎么适应环境、改变环境等。还安排我们去香港招商局考察Q看香港C会(x)Q训l我们抛弃国有企业不适合当时市场的做法?/span>
q些评学员直接接触西方世界最前沿的经理论、企业运作模式、h员管理经验，对于刚从“文革”阴׃走出来的我们Q确实生了很大的震|也曾让相当一部分Z旉感到很难接受。但是ؓ(f)了改革开攑ֿ{脑子Q培训班出来的一大批新型q部Q是C企业商业文明的星火，让蛇口成为当时中国最大程度模拟市场经的区域Q成Z国市场经和商业C会(x)的v炏V?/span>
一个“对”字Q激׃代h“敢闯敢试?/span>
上观新闻Q袁庚先生以敢言著称Q在日常工作中他的风格是怎样的？
儡?/span>Q刚到深圌口的时候，真的是一I二白，当地把最好的房子l我们了Q但晚上睡觉必须要挂蚊帐Q不是防蚊子Q是防蛇和老鼠。条件很艰苦Q但大家思想上却都能接受。当时的工业区已有各式各L(fng)讲、沙龙，很多zd谁都可以参加Q包括袁庚先生给q部开?x)，也是谁都可以参加Q这p撞出很多思想的火花。当你在思想上明了方向Q现实中׃?x)因Z点困隑ְ动摇了?/span>
工业区发展亟需新型理人才Q培训班有的学员提前毕业Q直接取代原来的理中层甚至高层。那时候，一些到蛇口工业区当l理的hQ曾是在北方当了厉K的官员，但当时因为工作需要，一扚w导岗位直接由我们q批大学生顶替了Q他们{助年Mh工作的hQ我在管委会(x)办公室当了半q秘书后当主任，原来的主d当了我的副主仅R这L(fng)做法在蛇口之外简直无法想象，而这主要是因庚先生思想非常开放，工作能力强，演说能力好，背景也非常强。当旉些想要推q的工作Q如果没有他的决心和xQ是什么也做不成的?/span>
上观新闻Q?span lang="EN-US">1984q邓^视察蛇口Q据说你是离^同志最q的Z一Q?/span>
儡?/span>Q小q_志第一ơ南巡，袁庚先生l我的Q务是紧紧跟着首长Q一字不漏地做好全程记录。小q什么了、问什么了Q都要毫无偏差地如实记录下来。ؓ(f)了记录的方便Q当时发l我一个徽章，实可以比Q何h都靠q首ѝ?/span>
那次南E的行E，^先在深圳转了一圈，最后到蛇口Q再到珠他在蛇口ؓ(f)一个企业题词“v上世界”，到珠题词“珠L(fng)区好”，后面才补了深圳的题词“深圳的发展和经验证明中国徏讄特区的政策是正的”。ؓ(f)什么？^在深圛_该是一路看Q一路在思烦?/span>
在蛇口时Q当袁庚介绍工业区招商引资遵循了不引q污染项目、不占用国家外汇、不引进旧设备等“五不”原则时Q他露出了笑宏V小q_志在蛇口看到的发展，应该是他想看到的Q也是这个改革开放总设计师在经特Z一步想要推q的方向。所以，蛇口的先行先试，起到了试作用，如果没有q些Q小q_志很难下军_。此后不久，沿v14个城市开放，?span lang="EN-US">4个经特区到14个沿开攑֟市，蛇口工业区的实践也vC非常好的作用?/span>
上观新闻Q有^同志的那ơ蛇口之行，是挽救蛇口乃至特区命q的一个关键点。你怎么看？
儡?/span>Q在那个时代Q蛇口的一些做法肯定会(x)有h不同意，也不断有人对袁庚先生对蛇口工业区Ҏ(gu)商局有不同的意见Q告状的Z不少。但袁庚先生在做发展设计前，完整C解了亚洲四小龙的l验和教训，很多规划Q既按照l济规律办事Q又有前L。所以他的“敢为天下先”是有底气的Q他甚至说了“袁庚不怕再d牢”?/span>
袁庚向小q_志汇报时有一个小插曲Q他见小q_志听汇报兴致很高Q就试探着说道Q“我们有个口P叫‘时间就是金钱、效率就是生命’。”小q_志停了一下，他女儉K榕用四川话向他提C：(x)“我们在路上qC。”邓^随即_(d)(x)“对。”这一个“对”字Q到底怎么理解Q是说这句话对，q是“看Cq句话”这个事实对Q当时揣摩了很久。但大家听了是很Ȁ动的?/span>
我如实记录了下来。很多年后读到《邓^文选》第三卷Q正式收录了^同志一D话Q“深圳的蛇口工业区更快，原因是给了他们一Ҏ(gu)力，五百万美元以下的开支可以自׃丅R他们的口号是‘时间就是金?span lang="EN-US">,效率是生命’。”我们知道我们没猜错Q小q_志是认可的?/span>
蛇口诞生的命，是不断打破陈旧的生产关p?/span>
回望后来的这些经历，儡基念念不忘的Q是一U诏I始l的“蛇口基因”?/span>
在蛇口工业区“敢闯敢试”的攚w使命中，拥有国际视野和市场经专业知识的q部队伍是创造奇q的中坚力量。n为其中之一Q顾立基曾主掌多个企业，也曾担Qq蛇口工业区ȝ理，是众人眼中的攚w开放亲历者、实践者。而他人生的每一步，也都q得扎实—?/span>
上世U?span lang="EN-US">60q代Q顾立基考上赫赫有名的上中学。这么多q过MQ他感谢母校的一切，包括农田。原来，?span lang="EN-US">1961q上初中Ӟ三年自然灑֮刚过Q学校的农田l学生增加了不少的营养；在上中学的学习(fn)l历Q也Z参加“文革”后的高考提供了助力?/span>
从清华大学毕业那q_(d)袁庚到北京出差，亲自骑着自行车去清华大学宿舍外面试招聘他到蛇口工业区。在深圳蛇口Q他历Q工业区办公室MQ、工业区免税公司l理?span lang="EN-US">1986 q(f)危受命掌中集，企业从Ȓ(f)倒闭挽救回来Q成长ؓ(f)国内集装p业龙头。此后历任蛇口工业区多个企业的负责h?qing)蛇口工业区ȝ理?span lang="EN-US">1999q开始Q招商局U技集团ȝ理、董事长Q执行董事，是国内风险投资的元老人物…?/span>
回望后来的这些经历，儡基念念不忘的Q是一U诏I始l的“蛇口基因”?/span>
1979q仲夏，伴随一阵开q响，中国W一个外向型工业园区——招商局蛇口工业区，从W涂中奠基h 新华C资料图?/span>
理输出Q让l验变得可复制可辐射
上观新闻Q你从中集（中国国际集装p份有限公司）开始了独立的管理工作，从(f)危受命到盈利400多万元Q“丹麦h不好中国h能管好”的关键在哪里？
儡?/span>Q诞生于1980q?span lang="EN-US">1月的中集Q是深圳W一批中外合资公司，初期׃麦h员管理。中?span lang="EN-US">1982q试生Q但4q来Q由于航q业萧条和内部文化冲H，公司已经C资不抵债，面(f)破的边~。当时蛇口工业区q不惌个合资企业就此走向关闭、清盘，于是提出中集交׃方管理。丹麦方面同意让中方试一试，但表C后l亏损都由招商局负责?/span>
我到中集先当副ȝ理，前两个月ȝ理让我先看，我发C麦方的企业管理非常值得学习(fn)Q尤其是有关质量控制的规范要求，有厚厚一沓的说明。其实引q外资，最重要的就是把好东西研I。在中集Q我们对于质量的要求Q就是批量生产和l的h的质量完全一_(d)必须是流水线生出来的样品才能寄出去?/span>
上观新闻Q当时是怎么攚w的？
儡?/span>Q?span lang="EN-US">1986q?span lang="EN-US">9?span lang="EN-US">1日，我正式到中集dȝ理，当时做了三g事：(x)一是裁员，三天裁员80%Q留下了59人，58人是水U上的骨qԌ只有我一个什么都不懂的ȝ理，gQ司机。有客h我L待，大家都很忙。二是封存所有设备，既然当时没有订单生Q就先封存流水线Q以免机器氧化、变锈。然后到香港L钢结构订单。三是组l班子?/span>
怎么选拔q部Q当时生产部有三个副l理Q一个是搞生产的Q一个是负责技术的Q还有一个是天|大学学焊接的研究生。我l班子，选了搞生产的副经理当l理。ؓ(f)什么？ȝ中集l验Ӟ很重要的一条是要有优秀的企业家。选一个企业家跟选劳动模范不是一回事Q不要认为劳动模范就一定能够提到岗位上当企业家。我选了搞生产的副经理，是因Z最能够领导下面的工军_际问题。经q这些调_(d)中集1987q盈利了100多万金Q?span lang="EN-US">1988q?span lang="EN-US">200多万金Q到1989q?span lang="EN-US">400多万金?/span>
上观新闻Q中集恢复盈利以后，q通过兼ƈ收购不断q来新的发展Q似乎你每一步都走对了，q又有什么秘诀Q?/span>
儡?/span>Q中集本w能做好的重要原因，是丹麦留下来的质量控制和生理的方法，我们都承下来了Qƈ且做了优化。所有生产第一U的人员Q包括班ѝ工D长、R间主任，甚至生产的副ȝ理，都在工h中提拔。分配来的大学生Q去做营销、做市场、做技术，q些适合他们Q他们也很高兴?/span>
兼ƈ收购成功的关键是什么呢Q就是小q_志说的，理的输出。我们结合中国国情，在丹麦h的那一套管理基上Ş成了一套适合集装制造的质控、分配制度。我的管理h员在中集的工厂耳闻目染Q非怺解管理流E，兼ƈ收购是通过人把q套制度输出?/span>
上观新闻Q怎么输出的？
儡?/span>Q中集最典型的收购案例是收购大连集装厂。这个项目大q政府投?span lang="EN-US">1000多万金Q但是生产以后没有订单，成ؓ(f)当时当地一个很大的包袱。他们找C集，我们说可以收购，条g是我们再?span lang="EN-US">300万美金，?span lang="EN-US">51%的股份，同时承诺承包理一q_(d)?span lang="EN-US">100万美金，亏了我们承担Q多了都归我们，以后?span lang="EN-US">51%?span lang="EN-US">49%的比例分?/span>
按照q个Ҏ(gu)Q如果第一q成效不行，300万美金算白投Q厂直接归还。但我们事先做了评估Q觉得有把握靠管理输出、技术输出、订单输出完成收购。我们派M两个人，一位在中集待了一q多的大学生dȝ理，他是北京大学营销专业毕业的，q有一位大q籍副班长去当副ȝ理，他愿意回家乡。最后这两个人加上中集那套管理方法，让这个企业在W一q就赚了400多万金。中集投入的300万美金，一q全部收回，q分了五六十万美金?/span>
中集收购南通厂的时候，我们只问理层一个问题：(x)你是不是能容忍工人的收入比你高？能的话我们再谈下一步。我们强调工资和收入是两回事。工资是当领对{当一U厂长的收入。我们收购以后，作ؓ(f)生产的副ȝ理，他的工资肯定比a(b)漆工要高Q但是收入（工资加节U奖励加奖励{）׃一定了?/span>
我们规定了一条非思h性化的政{，提高工h的效率。每个工人干q一D|_(d)都知道一个箱用a(b)漆定额是多少。对照定额，如果一个h节约了，节约的a(b)漆钱20%归个人，80%公司拿；如果额了，个h从工资里面要?span lang="EN-US">10%Q公司掏90%。这样一来，Ҏ(gu)工加上节U奖的M收入大大提高了，集装既W合质量要求Q又节省了a(b)漆消耗?/span>
所以中集ؓ(f)什么发展得q么快这么好Q大量的兼ƈ收购靠的是这U管理输出。事实上Q企业要x功，也必L照市场经规律办事。当l济发展C定程度需要升U，q种理输出恰恰是可以开拓出巨大I间的?/span>
“尊重市场、尊重h才的氛围一直都在?/span>
上观新闻Q管理输后是Z制度攚wQ而特v步时Q关于用人的攚w力度也是I前的。是否存在某U关联？
儡?/span>Q蛇口工业区当时的外部环境比较好。比如中集从300多h裁员80%Q变?span lang="EN-US">59人，蛇口工业区的力_服务公司接受了所有h。现在企业要q么裁员是不允许的，那最后企业办不下M?/span>
特区的改革，大家都看到速度Q但速度背后是徏立制度。现在回惻I有很多事情的是惛_前面的。比如说Q干部在一个地方待久了Q容易变得不够纯净Q对此招商局出台了一pd的制度，包括l理调动?span lang="EN-US">1994q有q一个调查，招商局的经理的q_q薪13万，高的40万，低的2万，完全看效益。经理调动，是当时敏锐地感受到深化改革的需要。我们ؓ(f)此推Z财务ȝ攚wQ即财务ȝ的别比副ȝU别高，且通过财务ȝ轮换深化攚w?/span>
蛇口工业区的q种外部环境Q跟袁庚有非常大的关pR袁庚先生也l我们一批年Mh?wi)立了榜栗他首先是有理想的，希望老百姓的生活q得比以前好Q同时他又是有担当的Q当他有权的时候，愿意在职权范围内Mؓ(f)了理惛_出努力。当一件事情可q可不干的时候，当一件事情做了反而有人来说你错的时候，你到底做q是不做Q袁庚先生作Z表率Q我们当q那一批培训班的学员也都受C很深的媄响?/span>
深圳蛇口工业区的早期?span lang="EN-US"> 新华C资料图?/span>
上观新闻Q你是上hQ在北京d学，在深圛_了快40q。怎么看待q三座城市？怎么看自q人生?span lang="EN-US">40q历史的关系Q?/span>
儡?/span>Q我出生在上P长在上vQ我世界观的形成Q是上vq城市的培充R因Zn受工农子x育优先权政策Q我有幸考入了上h好的中学——上中学，q真是非常幸q的一件事。那时候三q自然灾宛_q，学校的农田给学生增加了不的营养Q学校还非常重视ȝw体Q每天要求学生坚持有一个小时以上的ȝ。这让我们养成了ȝ?fn)惯Q我至今q会(x)每天坚持ȝ?/span>
?span lang="EN-US">1968q进入工厂，当时我觉得自p气不好，师傅是劳教回来的Q师兄师弟们是按照进入这个部门的q龄的Q因为我是高中生Q进厂晚Q最脏最累的z都是我qӀ但上v工h阶Ҏ(gu)产生了非常大的媄响，以至于多q以后我在中集担任领导工作时Q完全可以理解工Z内心的真实想法?/span>
?span lang="EN-US">1978q离开上vL华大学读书，׃是先当工人再去读书，d学时候可以领取工资。让我由h谢的是，大学毕业Ӟ得知我要L圛_作，原来的单位很爽快地答应了?/span>
在清华大学求学时的活动尝试，让袁庚先生知道了我，q亲自到清华园面试鼓励我到深圌口工作。从1982q到深圳蛇口后，我一直在招商局pȝ工作Q直到退休。这么多q过MQ我一直很庆幸自己当时做了那个选择?/span>
上观新闻Q这一路走来，你现在怎么理解特区_Q?/span>
儡?/span>Q特区精，是一U坚持改革、敢为天下先的精。蛇口发展得好，一是靠规划Q二是靠做事的h。该怎么做就怎么做，不做q规的事Q也不说假话。整个蛇口工业区的机制和体制是非常好的，有一套非常好的管理制度。比如ȝ理卸任，财务部门不用M人通知Q三天之内就自动把他的信用卡注销了。还有就是文化，是精改造的成果。这么多q过MQ以袁庚Z表的创业奋斗_一直在Q尊重市场、尊重h才的氛围一直在Q这是深圳特Ԍ也是蛇口基因?/span>
?span lang="EN-US">20世纪末诞生了华ؓ(f)、^安、腾讯等中国W一Ҏ(gu)营企业明星，?span lang="EN-US">21世纪涌现大疆{新一代科技企业新秀Q深圳不断ؓ(f)中国商业领域奉献世界U的创新h。从一张白U开始，深圳如何?span lang="EN-US">40q间扚w刉出如此多的世界U企业？万科的王石首先提出“蛇口基因”。蛇口诞生的使命Q是不断打破陈旧的生产关p，创徏适应生力发展的新的生关系Q这在Q何时代都有现实意义。中国经已lv飞了Q中国下一步的发展q有很多的潜力，q是需要很多关键因素共同促成的?/span>
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